- 1 ：名無しの心子知らず：2012/10/20(土) 06:46:45.21 ID:FdZpJsNt
バカ親ども、邪魔なんだよ。
馬鹿面して、猿車押してんなよ。
- 2 ：名無しの心子知らず：2012/10/20(土) 19:23:07.46 ID:DDASxwiw
>>1 乙です。
また「俺」が乱入してくるのか。
しかし…赤ちゃんが泣くのと大声で話すのが同じ
ベビカと車椅子が同じ
とか、もはや何を言っているのかわからない。
「車椅子だって、かろうじて歩ける肢体不自由者や知的障害者も乗って
いるじゃないか」って、それを【歩ける】にカウントするセンスに脱帽。
「自己責任で障害者になったやつもいる」とか、自らには何の否もないのに
ハンデを負っている人が大半なのに、一括りに何を言っているんだろう。
「ベビカ利用者にも歩行不可能者がいるはずだ」とかもう…。
それがかなり少数であることを、車椅子の少なさを見たら分からないのか。
さらに、「自分が～しても相手には求めない」人間のはずなのに、
なぜかこのスレに粘着し、「俺」が許容するから許容してやれと繰り返す。
何を求めているんだ？
昨日は午前９時、１１～１４時、２０時以外（食事か？）レスしていたが。
- 3 ：名無しの心子知らず：2012/10/20(土) 21:59:03.36 ID:CECJs4LK
自分に厳しく他人に甘くと言うなら迷惑ベビーカー擁護は不言実行で、
批判側には批判側の言い分があると温かい目でROMしとけば良いものを。
就業中にネット三昧のルーズなパパは本当に堪え性がありまちぇんねえw
あっ、ノイローゼママでしたっけ？失礼ましたw
- 4 ：名無しの心子知らず：2012/10/21(日) 01:33:43.66 ID:G5IeM5gP
「迷惑」という言葉を免罪符にすればどんな時でもベビーカーを叩けると考える幼稚さ。
このスレ的には異質の「擁護派」の存在にピリピリ、ビクビクしているヒステリックで
視野狭窄の人がいる限り懲りずに出没するでしょうね。
混んでいる場所でベビーカー使う親は非常識に欠けているだけｗ
非常識な親は、このスレでも非常識な親の行動を必死に擁護してる… 。
>>5-8
「迷惑と感じる」だけでよくそこまで強烈にベビーカーと「擁護派」を叩けますね。
わたしの言ってることは単純で解りやすいことなんだけどこれにすらまともな論理的な
反論一度もいただいていませんよ。
繰り返しますが「公共交通機関は互いの迷惑を許容しながら使うもの」だから、電車で
ベビーカー見たら周りは理解してあげよう。。ということ。
対してお互いではなくベビーカーだけが迷惑もの、広げたベビーカーはどうしても許容
できない迷惑者と断定し、天に代って征伐と息巻いているのがあなた方。
「混んでる電車では畳め」に異論はないが。。というと「畳め」を金科玉条に「畳め原理
主義」よろしく「女性専用車両」という名前の優先車両を紹介することも、そもそも危険
だからラッシュ時には乗らないことを薦めることもしないで、「畳まない奴、抱っこ紐を
使わない奴以外は電車の乗るな」みたいなことを言い出す。
老若男女誰でも乗っていいものだから「公共」交通機関というんじゃない。マナー云々
言いたいのだろうが「畳む」が絶対のマナーと主張する視野狭窄さと「乗るな」という
傲慢さがこれでチャラになるわけでもないでしょう。
他人（ベビーカー親と自分のレスに異論を唱える「擁護派」）を叩くこと、排除しようと
することに腐心するが、自らはベビーカーにどう接していいか判らず逃げ回る卑怯な
態度は如何なものか。
調子づいて今度は交通機関という狭い空間だけでなく、オープンエアのショッピング
モールの例まで持ち出してきた。場所はどこでも「互いの迷惑を許容しながら」ベビー
カーに対処することは基本ですよ。戸外では場所の「譲り合い」は車内より楽でしょ。
あなた方の脳は「自分は人畜無害の人には全く迷惑をかけていない存在だが、他人は
（特にベビーカー押している親は）迷惑な存在という構図に支配されているのかな？
例の奴は弱者救済を声高に叫び、自分の寛容さを殊更アピールする一方で
車椅子を使う障害者を差別する思想が露呈しちゃったからね。
こいつの書き込みが直感的に不快に感じる理由が色々分かってきた。
>>9
＞よくそこまで強烈にベビーカーと「擁護派」を叩けますね
擁護派じゃなく、叩かれてるのは「お前」と言う事実。
ベビーカー使用者を擁護しようという感情が、実は全く無い事も
前スレで既に露呈してる。
>>4
レス数からして、お前が一番ヒステリックに見えるｗ
なぜそんなに必死なの。
問題のすり替えと混同を繰り返し、「お互い様」「○○と同じだろ」
という言葉を免罪符にすればどんな時でもを擁護できると考える幼稚さ。
「叩かれるのではないか？」とピリピリ、ビクビクしている。
「ベビーカーを邪険にするな」とも書いていたが、邪険にしたというレス
などないから、お前の被害妄想だよ。
視野狭窄という言葉を使っているが、顕微鏡と望遠鏡を交互に見るような
極端な視点から言葉を捻り出す「俺」にいわれてもピントこない。
レス時間帯を見ると病院のタイムスケジュールとぴったり合うが、
もし入院中なら療養に専念したほうがいいよ。暇だろうけど。
>>4
「どんな時でも」て何？「混雑時」の３文字も読めない？
混雑してる中でベビーカー押して乗り込まれたら迷惑、ただそれだけだよ。主観が入ってるのも混みで。
寛容ではないだろうが、ヒステリックでもないわ。
あ、>>1乙です。
混雑時にベビーカー開いて乗車することと
通勤通学で乗車する人を「楽をするために乗っている」と括る安直な発想。
優しく注意しろと言いながら自分ではやらない。
子供抱くのが面倒、でも遊び歩かないと死んじゃうママが
ビクビクしながらスレを覗いて発狂を繰り返す姿は実に憐れ。
ネット三昧の合間の育児、それも２ちゃんねるでストレスフルなママの育児（笑）
賢いママはもっと別の時間の使い方をしていますよ。
世の中には色んな考えがあり、自分を否定されるような意見に出会うこともあるが、
気に入らないからと怒鳴り込んだところで飛んで火に入るナントカなんだから、
いい加減自分で言ってる「温かい目」を実行してみろよ。
自分だけが子持ちだと思ってる痛いママ（爆笑）
あなた俺？
電車 バス 混んでる場所
だからモールも話題に出しても問題ないでしょ
しかも、移動する手段である＝乗るのが目的の乗り物と比べて、
モールは移動しやすいってさ、、、買い物しにくい環境をわざわざ
作られればストレスでしょうが
ベビーカーを店の外に置いている人だっているよ
今日混んでる電車の車内でダニカーに足踏まれた。
｢イテーだろうがコラァ｣って言ったら｢すいません｣って泣きそうになってやんの(笑)
謝るくらいなら最初から踏まないよう細心の注意を払えやクズが。
誰も混んでないショッピングモールの話はしてないのにｗ
オープンエア？ どっからその単語は出てきたんですか？
混んでる店内の通路の話しかしてませんよ？
オープンエアという言葉で広い場所だというミスリーディングでも狙ったの？
しかも
＞戸外では場所の「譲り合い」は車内より楽でしょ
ってことは車内での場所の譲り合いは「困難だ」と認めているわけですね？
じゃあ困難な場所である混んでいる車内では譲り合いなんか求めないんですよね？
人畜無害でなければ迷惑行為を行う人間を責めてはいけないって
それなんてやったもん勝ち理論
>>13
DQN自慢ですか？
>>16
「ベビーカーを邪険にするな」とも書いていたが、邪険にしたというレス
などないから、お前の被害妄想だよ。
というレスの直後に絶妙のタイミングで「邪険にした」報告が入るなんて！
奇遇ですね(´∀｀)
この話は創作かどうか疑わずにそのまま信用してよろしいでしょうか？
やたら「創作だ」と吠える狂犬みたいな方がいらっしゃるんですけど。
あのさ、どんな主張をしようといいんだけど、長文うざすぎ。
ウダウダ書き込むと主張を言いきって自分はスッキリなんだろうけどね。
文章も人に読んでほしけりゃ簡潔にスッキリしようよ。
それから頑迷なご意見のたまうくらいなら、言葉使い間違えないでよー。
「オープンエア」？なにそれ？「オープンエリア」ってこと？イターい親だねwww
「畳めば良い」と言ってるんだから許容してるんじゃないのかな？
「畳んでも畳まなくても取る幅は大して変わらない」といった擁護の人がいたけど
もしそうなら「畳んでも邪魔なもの」を「畳めば許す」と言われてるんだから。
擁護の人が言うように世の中「お互い様」「譲り合い」の精神にあふれているなら
子連れが立ちっぱなしになるような事はないはず。
それならベビーカー畳んでも安全じゃない？
ベビーカーの説明書では「乗り物内での使用を想定していない」みたいなことが書いてあって
安全保障がされていないんだし、座っている親のひざに座らせるほうが安全でしょう？
時にベビーカーを諦めれば批判されることも無く快適なのに、何をもってそんなに
ベビーカーに固執するのか分からない。
>>17
ベビーカーを諦めなければ批判されることがあることが異常なのです
>>17
「畳めよ」が最初はラッシュ時の話しだったのが、そこそこ混雑している日曜日の
夕方の電車の話になり、ショッピングモールの話しになり、やがて混んでない電車の
話し、最後にはあなたが言うようにベビーカー諦めればに誘導することがおかしいの
です。
あなたが誘導する方でなく誘導された人なら正にタイミング良く思う壺にはまった
ものですね、痛み入ります。
その他の件は語りつくされたことですので割愛します。
>>22
「時に」諦めればね。勝手に改変しないで。
そもそもこのスレは他の方も言うように「乗り物や混雑場所で畳めよ」なんだから
誘導も何も無いでしょ。
>>30
おかしなことを言ってる人に批判レスが集中するのは当然だし
百歩譲って彼の発言におかしな部分が無かったとしても
批判スレにやってきて擁護すれば比率的にはどうしても批判者の方が多くなるので
擁護に対してレスが集中するのは当然では。
>>33 「時に」を付けたかどうかは関係ないでしょうね。あなたが第三者でないこと匂ってた
けど>>21とこのスレで自己紹介と自作自演、誘導の取り繕い御苦労さま。
あかしな部分をちゃんと指摘しないとID:KE8xj4prの気持ち悪い人と同等レベルですね。
ID:JG9Bm2kX=ID:G5IeM5gP？
あんた、そもそもおかしいよ。
＞「公共交通機関は互いの迷惑を許容しながら使うもの」だから、電車でベビーカー見たら周りは理解してあげよう。。
じゃなくて、公共交通機関は「できるだけ互いに迷惑をかけないように 周りの人が気持ちよく乗れるように使うもの」だから。
マナーの考え方からして根本的に変。
少なくともベビーカーを使ってる親本人ならそう考えるべき。
>>35-36
そんなにここの住人が嫌いで言い争いたくないのなら、そもそも考え方が違うんだからこのスレこなきゃいいじゃん。
「ベビーカーにも優しくしてほしい」ってスレ立ててお仲間集めてやってくれ。なんならスレ立ててあげようか？
>>19
>ベビーカーを諦めなければ、批判されることがあることが異常
とあるが、どこでも何がなんでも畳めなんて書いている人はいました？
ましてや、ベビーカーじたいを諦めろというレスがいくつありました？
場所によっては畳んでほしい、というスレッドなんだけど、
どこか違うスレと勘違いしているのではないだろうか。
>>23
前スレでしばしばいましたな、電車に持ち込むなと言う人が。
いちいち反論しているのは一人ぐらいでしたが。
>>25
何回そういうレスがあったのか知らないが、
「いちいち反論している一人」の病的な粘着ぶりが光り過ぎていて、
ほかが埋没してしまったのかもしれない。
でもそれに気付いた>>25は、「ここは畳めよスレだ」と優しく教えて、
他スレに誘導してやったんだよね？
>>27
擁護派の彼の粘着もすごいけど、それを個人攻撃に走って叩いて満足している連中のほうが気持ち悪い。
>>30
彼じゃなくて「わたし」にキャラ変更しました。
ベビーカーを諦めなければ…の人はどうしたんでしょう？
TPOという言葉を知らないのかな。
自分の欲求を制御できなければ（諦めなければ）批判されることなんて、
ベビーカーに限らずたくさんあるだろうに。
誰も叩いて満足なんかしてなかったじゃないか
ほとんどがここはキチ擁護のいるスレではない、他のスレ行ったら？という勧めと
キチ擁護の理論のここがおかしいという指摘だったよ
ほとんどのスレ見てる人間はうんざりしてたんじゃないかな
指摘されても話すり替えて
「とにかく自分の意見だけが正しい」を通そうとしてたわけだから
それをただの「個人攻撃」ととらえる>>30も
相当気持ち悪いよ
>>34 只の「個人攻撃」が殆どですね、それも粗野で下品な言葉で。
擁護の理論のここがおかしいという指摘は殆どなかったですよ。前スレよく
みてみたらいいと思います。
>>19
まさかとは思うが、
「どこでどう振る舞おうとワシの自由じゃ」
みたいなヤクザ的思考で書いたのかな…まさかね
>>19
釣り？
子連れを批判するなんて！っていう思考は子連れ様ってやつじゃないの？
年寄りなら何してもいいと思って、列の割り込みしたり赤信号になってものろのろ横断したり
自動改札前後で立ち止まったりする人がいて、危ないから注意すると
「年寄りをいじめて楽しいか！」と怒る人までいるらしいと聞くけど
そんな感じ？
どんな立場だろうと危険、迷惑な行為をすれば批判されるものでしょ。
さっき総武線乗ったら、また足に激突された。
一日に二度もダニカーの被害にあうなんてついてないわ。
親睨みつけたら目逸らしやがるし。
電車に持ち込んでもいいけど、人の足に当てるなボケ。
当たりそうなら声かけて事前に知らせろや。
143 ：可愛い奥様：2012/10/18(木) 12:53:32.87 ID:czD6qZZf0
先日、ショーケースの中のパンを店員さんにとってもらう形式のパン屋（すごく狭い）で
一歩さがって商品選んでたらうしろからすいませーんと言いつつ
ベビーカー押して店内に突入してきた人がいた
びっくりして飛びのいたら、その人の思惑とは逆の方向に私が避けたようで
「そっちに行きたいんですけど」ってｲﾗｯとした口調で言われてこっちもｲﾗｯ
一人だったらしかたないけど、店外にはぼけーっと突っ立ってる旦那さんがいて
いやいや、旦那さんいるならなんで預けないのよ…と思った
一部始終を見てた店員さんに会計時に
「つめていただいてありがとうございます、ご迷惑おかけして申し訳ないです」
って謝られちゃった、悪いの店員さんじゃないんだけどね
144 ：可愛い奥様：2012/10/18(木) 14:28:03.60 ID:ZeO13lGb0
夫婦揃ってバカ、よくある話だ。
>>44
巨大掲示板で擁護派が複数いても不思議でもないんでもないのに、
自分と違う意見の人間は皆一人と思い込むから、そんなトンでもない妄想に取り付かれるんだよ。
ちなみに俺は前スレで人格攻撃されまくった「俺」だが、このスレじゃ何回かしか書き込んでない。
>>47
ちょっと>>41に言ってやってもらえるかな。
>25
「畳んでも広げてても占有する場所は変わらないし危険度も変わらない」と
言ったバカがいたので、
「畳んでいても危険であればそこは持ち込むべき場所ではない」と返したまで。
擁護派が自爆しただけじゃん。
>30
擁護派だから叩かれているわけじゃなくて、言ってる事がめちゃくちゃだから批判されてるだけだろ？
内容が理解できないなら、とっとと失せろ、基地外擁護派
でっていう。
矛盾に満ちた主張とエゴに対する指摘と批判だらけでしたよ。
ご本人には認め難い事実なんでしょうが。
なんだ、どんだけ粘着質なんだよと思ったら。
不妊様がベビーカー叩いてたのか。
納得。
なんか、車に貼る｢赤ちゃんが乗ってますステッカー｣に文句言ってる人と同じ人がいるんだけど・・・
これ確実に不妊様だよね。
しかも、自演してるのバレバレだよね。
自分と違う意見だから、敵対カテゴリの不妊様に違いない
なんて、いい大人の思考じゃないな
いまどきの小学生の方が賢いぞ
擁護はついに詭弁で押し切る方向に決めたの？
「迷惑をかけても仕方ない、で思考停止せず極力周囲に迷惑をかけない方向に努力すべきだ」
という批判ておかしい？
擁護派を自称する人はこのスレに何人いるのだ？
１人あらわれると前の人間が消え、「俺じゃない」とか「わたし」とか
同一人物かと思えるほどの主張の一致、言葉遣いの
一致、話の持っていき方の一致があるのに、入れ替わりでしかあらわれない
返答に窮するとタイミングよく別人物とチェンジ
卑怯者はどちらだろう？
「迷惑ベビカ批判」を都合よく「ベビカ批判」にすり替えて批判派を糾弾しはじめるから困ったもの。
人格を疑わざるを得ない書き込みが続くから人格攻撃に移行していく訳だし、
人格が破綻してる人物が殆ど当番制かと思うようなタイミングで入れ替わっていくから
同一人物に見えても全然不自然じゃない。
お前達は既にもう只の「擁護派」じゃないもの。
ID:Uw9s+AIEさん、自演のやり方を教えてくれてありがとう
>>38
>なんだ、どんだけ粘着質なんだよと思ったら。
>不妊様がベビーカー叩いてたのか。
>納得。
>>41
>なんか、車に貼る｢赤ちゃんが乗ってますステッカー｣に文句言ってる人と同じ人がいるんだけど・・・
>これ確実に不妊様だよね。
>しかも、自演してるのバレバレだよね。
※昨日のID:Uw9s+AIEさんはこちら↓
>>13 ID:txq/yvkT
今日混んでる電車の車内でダニカーに足踏まれた。
｢イテーだろうがコラァ｣って言ったら｢すいません｣って泣きそうになってやんの(笑)
謝るくらいなら最初から踏まないよう細心の注意を払えやクズが。
別スレでのID:txq/yvkTの発言↓
■967: 名無しの心子知らず [sage] 2012/10/21(日) 22:50:12.14 ID:txq/yvkT
>子連れを妬んで、なんでもいいからとにかくイチャモンをつけて、
>子供を産めないというストレスから逃れるためじゃないかな？
■969: 名無しの心子知らず [sage] 2012/10/21(日) 23:08:00.54 ID:txq/yvkT
>968
>で、あんたは不妊なの？不妊じゃないの？
>どっち？
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