1 :九段の社で待っててねφ :2012/10/17(水) 20:20:34.69 ID:???0


 日本地震学会は17日、地震が起こる時間や場所などを特定する「地震予知」は現状で困難だと、
社会に対し丁寧に説明すべきなどとした学会改革の行動計画を明らかにした。

 計画は、社会的に期待が大きく、警報につながる確度の高い「地震予知」は困難で、確率で表される
長期的な予測に「地震予知」という言葉は使わないよう努力すべきだとしている。

 さらに学会内に設置されている「地震予知検討委員会」は名称変更が必要とした。活動内容も
予測研究に関する現状の周知に努めるなど、抜本的見直しをする方針。

ソース   西日本新聞 2012.10.17
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/329537
関連スレ
【社会】「前兆現象で発生の事前特定は困難」…地震学会シンポ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350399192/



190 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:29:04.37 ID:4jrrYuCe0

予知ができないことはとっくに分かっていたのに、予算くれるしまあいいや
でなんとなく続けてきたんだよな。
311で批判されたから見直すって?しかも社会に説明するとか上から目線。
先ずは無駄なことに国費を使ってきたことを反省しろ。

191 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:29:05.51 ID:6GDDjgdB0

結果論を語らせたら世界一だよね 日本って

192 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:30:00.97 ID:B91R8QLrO


地面の下はどこもかしこも超エネルギー
大陸だろうが火山帯だろうがいつかは大地震が起こる
わかるはずない



195 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:35:14.73 ID:GvPelwVY0

>>192
活断層にしても、存在が分かっているものだけが危険なわけではない。
存在が分かっている活断層の近くを避けるのが無意味とは言わないが、
ほかの場所が安全を思うならば、大間違いだ。

193 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:30:31.72 ID:9rlsGmq40


まあその通りだと思うけど、地震の予測への基礎的な調査研究はストップするべきじゃないと思う
ようやく本当のことを認めるようになっただけでもマシにはなったんじゃまいか



197 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:36:30.50 ID:VpIvwVr40

>>193
それだったら、防災研究の基に統合したらいいんじゃん
という話になって、ポストなり予算なりが減るんでしょ

ま、どこにでもある話だけど

194 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:31:04.53 ID:FIoLlSk7O

緊急地震速報が限界だな。
あとは公共事業に回そうか。

196 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:36:24.73 ID:B91R8QLrO

正直地震がなんでおこるのすらわかってないし
あんな広範囲で数秒~数分に渡って揺れ続ける原理がわからん

プレートがずれるとか潜るとか、どうずれたらあんな揺れるのか



198 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:37:09.57 ID:xqfRd8Mf0

たかじんでフガフガ喋る外人先生は正しかったって事だね。

199 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:40:45.47 ID:OGyfK7uT0

震度3とか4の地震なんて予知してもらっても意味が無い
阪神・淡路とか東北大震災クラスを予知してもらわないと

仮に予知できたとして仕事や職場を放棄して避難できんの?
今なら確実に訴訟の大合唱になること請け合いだろ
無駄なことはヤメレ

200 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:41:02.70 ID:GvPelwVY0

東海地震の危険が迫っているようなことになったため、
東海とその周りの地震保険料が高い。
実際は、日本中どこで、地震が起きるかなんて分からない。
地震保険料は、全国一律にすべきだ。

215 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:20:48.68 ID:sGw5kqaL0

>>200
どういう地震が起きるかというのもそうだが、地震が起きた場合どうなるかというリスクの計算も重要になる。
基礎の部分は全国一律にしてもいいかもしれんけど。

202 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:46:01.40 ID:GvPelwVY0

>>199
>震度3とか4の地震なんて予知してもらっても意味が無い
>阪神・淡路とか東北大震災クラスを予知してもらわないと
でも、それが難しいわけだし、地震発生との関連が指摘される現象も
その結果起きる地震の規模を予測できないのでは、役に立たない。
と言うか、結果としての規模の予測なんて無理では。

201 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:43:24.79 ID:Q/qE8IW/0

態々言わなくても判ってるって。地震学者はアテズッポウで高給取れる楽なお仕事。
東日本地震で少しは反省して黙ってれば良いのに、あれ以来大袈裟な予測を乱発しまくってる。楽な上に恥知らず。

203 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:53:42.02 ID:r7+PetKC0

研究せないつまでたってもできへんで


204 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:56:22.60 ID:wpEtLWe90


地震予知は、実は原発建設とセットなんじゃないのか?
「原発を推進するための口実」というか。
日本はシャレにならないくらい大地震が多く、原発の脅威になる。

そこで、予知できれば対処も出来る・・・などと
便所無しでも強引に推進する原発のことだから、
セットにしたんじゃないのか?

反対派から大地震の話が出れば、予知の話で誤魔化してきた。

205 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 10:59:24.78 ID:jFeJpHkL0

結局、高い可能性での予測を進言しても
国民に向けた発表システムが、閉ざされて
るから、予測出来ないとしたんだろな
3.11で思い知ったんだね


206 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:01:27.55 ID:IHEU3eLiO


財団法人地震予知総合研究振興会

こいつらどうすんの?
解体すんの?

207 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:07:12.75 ID:byE8uQa2O

歴史書や史料読んでだいたいの周期を見たほうがあたる実態。
しかしそんなことは絶対にやらないのであった。

208 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:13:16.11 ID:HeKqhtA40

地震予知は困難って言ったのはこれで二度目だろ
研究費を大幅カットして対策に回したほういいな

209 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:14:57.91 ID:qC6hAcXY0

自動車みたいに揺れても大丈夫な家作るとか、

219 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:52:43.57 ID:lLmV4f620

;;209
家ん中ぐちゃぐちゃになるんでないかな
自動車もこんなに揺れると言うか跳ねる
http://www.youtube.com/v/ldH25btumiw



210 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:28:20.85 ID:GvPelwVY0

そもそも、政府が、当時の地震学者の主流の意見を取り入れて、
東海地震の予知ができるという前提で動き出したとき、
予知ができるという前提で動くべきではないと言った学者もいた。
(プレートテクトニクス理論の日本における先駆的学者だった人)

211 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:34:38.30 ID:B0oorm5B0

動き出すまでに時間がかかり、一旦動き出したら方向転換とか、
止まることが出来ないニッポンの官僚制と一緒。


212 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 11:35:49.12 ID:NXvv1vEN0

予算削れって事かw

213 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:01:46.69 ID:Rzia6CsV0

東大の地震研も予算獲得の為に
美人すぎる地震学者?みたいなのを広告塔にしてたな
もっともあの美人学者とやら、広報って役割から逸脱して
自分の役割以外の事まで首突っ込んで暴走してたから
飛ばされたみたいだが

214 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:12:41.06 ID:9bNWIvQU0

>>213
東大の研究者もどこの馬の骨かわからんようなのを集めてるしなw

216 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:27:00.58 ID:y2QCp/bv0

のワリにあの断層が、この断層が、と調査費かけたいのか?
「丁寧な説明」で足りないな

217 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:32:58.07 ID:EtQJ8aaL0

起きた後、対策をどうするかに予算使え。

222 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:57:05.53 ID:IEKTADlC0

>>217
それが一番現実的だよね。


218 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 12:35:42.97 ID:8133nDZ10

何年何月何日の何時に起こすから準備しとけってやって、
断層に発破かけて地震起こして、死者だけはなくす方法で。

220 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 15:41:21.01 ID:vEUab/0G0

陸域で起きた地震のうちほとんどがこの観測の強化対象区域で起きているし、
http://www.gsi.go.jp/common/000033635.gif

2003年十勝沖地震も30年以内の発生確率が60%と高かったし、
今回の大地震も宮城県沖(M7.4程度)が99%、三陸南部海溝寄り(M7.7、宮城県沖と連動するとM7.9~M8.2程度)が90%の確率だったのに
これでも予知できなかったって言うの?



221 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 20:05:15.25 ID:TAB0NMYeP

>>220
地震予知の名目で使い込んでる内容が全く関係ないのが問題
そういうはひたすら統計処理するだけだろ
予算の大部分は特定の断層のまわりにアホほど地震計並べるのに(アレイを作るのに)使い込まれてる

223 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 21:51:49.96 ID:WOUFyFaF0

>>175
言われてみればそうだな
仮に今から3か月後M8地震が○○を震源として起きますと確実な予想出来たとして
金が無いやつは家が壊れるの待つだけだな。。。

224 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 22:23:28.41 ID:QXSojqF50

ダニ原発推進派が、地震予測で原発反対運動が高まるのを潰す目的w

225 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 22:37:03.20 ID:5UHZ2wsBO

門を開けて下さい!

226 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 22:39:21.72 ID:xRg/Flep0

いやオレは信じるよ
1年後あるいは2年あるいは3年~100年または200年以内に関東で大地震が起きるって予想を

無駄にあおって地震にたいしていろいろ出費させたりとかさせてるとか思わないよ
200年以内には必ずおきそうだよ

227 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 22:41:08.38 ID:9sV8FD830

最近はさっぱりピロン、ピロンがならないね。

228 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 22:42:13.23 ID:BHIf2faF0

てか、現状で予知できると思ってる奴なんているの?

229 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 22:45:56.55 ID:h0BIMgV/0

緊急地震速報が出せるようになっただけでもけっこう大したもんだと思っている
長期的な予知は、地学的には明日も100年後も「近々」で語れるスケールだから
正確に何時頃、ってのは相当困難と思われ

230 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 22:47:34.64 ID:QAxyakO30

実際に可能でもマスゴミが大騒ぎして
外れたらそれ以上に大騒ぎするから



まずはマスゴミを排除する事から始めなければ

231 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 22:54:18.59 ID:EEjrgzCq0


地震予知は 予知方法を 地学分野に限定しないで 広い分野で研究すれば ある程度 できるようになるだろうけど
1週間より先の地震発生の日時を 正確に当てようと思ったら タイムマシンが できるまで 無理だと思う。

国会議員 県知事 地方議員 市長 国地方公務員 NHKなど すべての公職は給与の中央値は350万円(50%減) 上限500万にしよう。戦闘機パイロットを除く
民間の男女合計での中央値は約352万円
実態は 明らかに払いすぎだ http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2010/pdf/001.pdf 第14表 年間勤務者のみ

国土交通省、埼玉県歴代知事、蓮田市歴代市長たちは  周辺住民の命を、気にかけなかった 今もそうだ

旧国道122号は 大型車通行禁止しろ バイパス1本では 足らないぞ もう2本すぐ作れ 1本は 地下トンネルつぶれの予備
迂廻路ないと、歩道ない狭い道(国道)に 毎日1万台 数十年の歳月 大型車通した。夜 なかなか眠れず 早朝に起こされた
迂回路出来た。 大型車そのまま通す 埼玉県は 平気で嘘ついて騙した。道路騒音公害は進歩ない 環境省はダメだ

バイパスは溢れて 旧道を使う会社が多い 朝5時から6時は たんさん大型車が通る
バイパスもう2本作れ 東京への荷物は 北の県は 埼玉通るのに 埼玉の南北方向道路少ない。国土交通省は理解足りない

不要な空港やダムは作るのに 必要なバイパスは作らない できそこないの国土交通省道路局や 長年のできそこないの政権政党のために
ダメ県政ダメ市政のために いつまで 大型車を 歩道のない道に通して 歩行者を危険にさらして 騒音や振動や排ガスを 我慢させるのか

へたな工事跡で 凸凹だらけ 大型車が通るたび 激しく揺れる 境目を斜め45℃に 舗装すると揺れ少ないのに無視
私は手出ししませんが、
バイパス使わないで 中型 大型 走らせる運転手と家族 その会社の社長と家族に わざわい起こり 悲惨な○ を迎えますように!
私は手出ししませんが、
大型でないのに うるさい車作る会社の従業員と家族に わざわい起こり 悲惨な○ を迎えますように!
うるさい車買って乗るのは いじめのやつらに近い

バラの花は とてもいい香りがする。



232 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 23:05:19.25 ID:Oem3tao80


そりゃそうだよ
しかし、ほとんどの前兆現象は震災後に詳細に解析して
ようやくこれが前兆だったと分かる程度のものばかりだった
その中では、GPS観測ほどわかりやすい前兆はなかったと言っていい
このGPS観測の失敗から学べることとしては、陸側プレートだけじゃなく、
海側プレートの動きも調べる必要があるんだろう
陸側プレートの下に滑りこんでいく海側のプレートが本当に「ゆっくり滑り」していたかどうか、
調べてさえいればわかったんだよ
実際にはどちらも巨大なアスペリティ部分で完全に固着して動いてなかったんだからな



233 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 23:10:03.94 ID:Kqxo2aOb0


やってても終わりだよ。今のままじゃ
地震学者なんてそもそも得体が知れない存在だから
本当は相当物理に詳しくないと見当すらつけられない分野
そういう人材はほぼ皆無だと思う
そんな連中にいくら金かけても無駄だよ
金をやるから研究しろじゃなくて
理論があるから金を出すようにしないと同じ事を繰り返すだけ



234 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 23:25:51.57 ID:Oem3tao80

>>233
理論はあったんだよ
アスペリティひとつについて起きる地震において、マグニチュードは毎回ほぼ同じ、
地震波の形まで毎回ほぼ同じ
地震発生の的中確率もアスペリティ研究によって飛躍的に向上した
しかし悲しいかな、1000年単位でしか地震を起こさないアスペリティを見つけられなかった
そこが震災前までの地震学者たちの限界だったわけだが、震災後は確実にレベルが上ってる
これからに期待だよ

235 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 23:35:32.72 ID:Kqxo2aOb0

なんだよアスペリティってw
ただの思い込みじゃねえか
想像は理論とはいわねえよ

地震予知に必要なものは予兆をつかむことに尽きる
それ以外の想像や思い込みはノイズでしかない

236 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 23:46:18.47 ID:+gPRJtCB0

アスペリティを知らない人がいるとは・・・

237 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 23:55:08.30 ID:Oem3tao80

>>235
想像は理論とはいわねえよ??
ヒッグス粒子理論だって想像の産物かもしれないと思われてたわけだけど、
つい最近実証されましたがな
すべての理論は想像そのものと言ってもいいくらいです

238 :名無しさん@13周年:2012/10/18(木) 23:58:10.11 ID:Xjzafrxw0

P波かなんだかで新幹線止めるシステムあるじゃん
あれ地味に役立ってるでしょ

239 :名無しさん@13周年:2012/10/19(金) 00:08:49.93 ID:682yu/w50

まあ、地震予知の研究は続けていくべきだと思うけどな
研究のおかげで、緊急地震速報やら津波警報が出せるようになったわけだから

結局、「役に立つか」と「役に立ってるか」って別問題だもんな
大津波警報が来ても逃げないバカを見ればわかるように